Forum serwisu BILARDY.INFO :: Zobacz temat - Nowy styl gry- ANTY FAIR PLAY

CJINCLNJMO · Administrator Organizator

Znacie go?

Tak to styl w ktĂłrym wynik jest waÂżniejszy od wszystkiego innego...od:

:arrow:

moralnoÂści
:arrow:

poczucia zdrowej rywalizacji
:arrow:

sportowego ducha

Dlaczego o tym piszĂŞ... :?:

Normalnie w takich tematach piszĂŞ ogĂłlnie...nie wymieniajÂąc nickĂłw...tutaj jednak nie zamierzam zostawiĂŚ tego anonimowo, poniewaÂż z takim sportowym chamstwem i bezwzglĂŞdnoÂściÂą dawno siĂŞ nie w naszym serwsie nie spotkaÂłem.

OtĂłÂż chodzi o gracza Solina z ktĂłrym to graÂłem Snookera w meczu najprawdopodobniej o utrzymanie w Extraklasie.

CĂłÂż takiego mnie poruszyÂło?
WygrywajÂąc 2:0, w trzeciej partii mĂłj przeciwnik majÂąc kija popeÂłniÂł bÂłÂąd i pojawiÂły siĂŞ dla mnie dwie opcje:

Kontynuuj oraz Graj ponownie

I co siĂŞ wtedy wydarzyÂło...przynajĂŞ Âże w snookera jak do tej pory graÂłem niewiele... wiĂŞc kliknÂąÂłem Graj ponownie dlatego Âże sytuacja na stole byÂła bardzo klarowna i chciaÂłem graĂŚ dalej...powinienem kliknÂąĂŚ Kontynuuj. :-/

NiektĂłrzy powiedzÂą..."dobra sfrajerowaÂłeÂś siĂŞ Twoja strata"... moÂże i tak ...

MĂłj przeciwnik wiedzÂąc doskanale Âże popeÂłniÂłem gafĂŞ na pytanie czy odda kija odpowiedziaÂł: zdarza siĂŞ.

Bravo Panie Solina i nie ÂżyczÂąc powodzenia, ÂżyczĂŞ Ci Âżeby takie zachowanie powrĂłciÂło do Ciebie ze zdwojonÂą siÂłÂą :-x

ZachĂŞcam wszystkich do grania fair play, Âżeby nasze rozgrywki byÂły porĂłwnywalne do tych realnych ...Âżeby gÂłupi bÂłÂąd myszki nie powodowaÂł komplikacji ligowych ;-)

Panie i Panowie...oraz Drogie Dzieci GRAJMY FAIR PLAY! :arrow:

Solina · Wysłany: 2010-02-21, 18:11 **"ANTY FAIR"**

Ja miaÂłem trudnÂą sytuacjĂŞ bo przegrywaÂłem 0:2. MoÂże nie zachowaÂłem siĂŞ w tej sytuacji idealnie, jednak niewÂłaÂściwie odpowiedziaÂłem na pytanie przeciwnika czy oddam mu kij, przepraszam za odpowiedÂź "zdarza siĂŞ". CJINCLNJMO przepraszam za to zachowanie.

CJINCLNJMO · Administrator Organizator

Nie chodzi o TwojÂą odpowiedÂź "zdarza siĂŞ", gdyÂż faktycznie ta sytuacja przypominaÂła powiedzenie- " nie ma zlituj, Âżycie...".

Chodzi o bezwzglĂŞdnoÂśĂŚ ktĂłra pozbawiona jest ducha walki...na zasadzie dÂżungli...ludzie...szanujmy siĂŞ nawzajem ... :!:

*Mocny_Kij* · Wysłany: 2010-02-21, 18:53

Znam ten bĂłl :-)

Ja niedawno, chyba 1-2 m-ce temu, miaÂłem sytuacjĂŞ "nie fer" w meczu ligowym B8.
OtĂłÂż graÂłem z przeciwnikiem "nicku nie pamiĂŞtam, bo i nie chcĂŞ pamiĂŞtaĂŚ" :oops:

, ktĂłry celowo wbiÂł 1 lub 2 moje bile ktĂłre "blokowaÂły" ÂłuzĂŞ.
Ale nie opisywaÂłem zdarzenia, mimo Âże nie jest to zgodne z duchem uczciwej sportowej rywalizacji ;-)

Po prostu odpuÂściÂłem...
Chyba kolejnym razem zgÂłoszĂŞ taki "wybryk", w koĂącu bilardyinfo muszÂą sÂłynÂąĂŚ z gry FER (jak zresztÂą zawsze bywaÂło) :-)

CJINCLNJMO ja staram siĂŞ stosowaĂŚ do sÂłĂłw:

"PamiĂŞtaj tylko to co dobre,To co zÂłe, zapominaj szybko" (ale mnie poniosÂło, poetycko tak jakoÂś tak :oops:

).

Ale zgadzam siĂŞ, Âże powinniÂśmy stosowaĂŚ siĂŞ do gry FER PLAY dotyczy to w szczegĂłlnoÂści unikania celowych fauli lub dÂąÂżenia do wygrania za wszelkÂą cenĂŞ, wykorzystujÂąc "bug", sÂłabego ÂłÂącza internetowego przeciwnika, spamowaniu podczas gry - rozpraszanie uwagi,koncentracji :roll:

Pozdrawiam CJINCLNJMO oraz SolinĂŞ.

P.S Prawdopodobnie gdybym graÂł bardziej egoistycznie/bezwzglĂŞdnie to bym zdobyÂł w koĂącu jakis medal? :-P

(wiem wiem, umiejĂŞtnoÂści nie te :-x

)

CJINCLNJMO · Administrator Organizator

Tak Kiju.... wreszcie znalazÂłeÂś metodĂŞ na zdobycie medalu :mrgreen:

OczywiÂście , Âże jest o co walczyĂŚ...rozmawiajÂąc z graczami na "publikach" zawsze podkreÂślam z czym mogÂą siĂŞ spotkaĂŚ na Info...i bĂŞdĂŞ tĂŞpiÂł wszelkie zachowania ktĂłre temu zaprzeczajÂą... Tak jak zresztÂą, mam nadziejĂŞ wszyscy Organizatorzy naszego serwisu...

;-)

*Mocny_Kij* · Wysłany: 2010-02-21, 19:38

CJINCLNJMO · Administrator Organizator

Oczywizda... jeÂśli jesteÂś taki dobry to nie doprowadzaj do sytuacji w ktĂłrej bĂŞdĂŞ mĂłgÂł "wziÂąĂŚ biaÂłÂą do rĂŞki"... i tyle :!:

Przy tej dyskusji przypomnĂŞ jeszcze: IÂż serwis www.BILARDY.info sugeruje grĂŞ bez specjalnego wbijania bil przeciwnika :!:

ProszĂŞ o tym pamiĂŞtaĂŚ...Wy wiecie kto :evil:

*Mocny_Kij* · Wysłany: 2010-02-21, 19:55

!Adams · Wysłany: 2010-02-21, 20:11 **Re: "ANTY FAIR"**

Solina · Wysłany: 2010-02-21, 23:53 **WypowiedÂź Adamsa**

OpiszĂŞ zachowanie gracza DerekDarecki peÂłniÂącego jednoczeÂśnie funkcjĂŞ ORGANIZATORA snookera i CZÂŁONKA ZARZÂĄDU analogicznie do mojego zachowania.

"jest styczna bila zaczynal dopiero sie nasz mecz mialem aktywne inne okno (wiem moj blad)"
- Ja miaÂłem stycznÂą i bila przeniosÂła mi siĂŞ do pĂłÂłkola

"w sytuacji kiedy oddaje bile normalnie jak z kazdym w podobne miejsce robisz afere ... ze mam wbic biala do luzy bo tak w regulaminie (gdzie tu zachwoanie FAIR jesli zagranie nie zmienia praktycznie sytuacji w partii a ty domagasz sie wbicia bialej do luzy co daloby ci latwa kontynuacje gry...)"
- Ja nie wnikaÂłem w to jak jest normalnie jak z kaÂżdym, DerekDarecki prosi o wbicie do Âłuzy biaÂłej "bo tak w regulaminie" znaczy w tym przypadku tak jak sobie Âżyczy osoba, ktĂłra doprowadziÂła do stycznej, w tym przypadku DerekDarecki sobie Âżyczy wbicia biaÂłej do Âłuzy (analogicznie ja sobie ÂżyczyÂłem aby Adams wbiÂł biaÂłÂą do Âłuzy). Ja siĂŞ pytam co jeÂśli nie zrobiĂŞ tego co sobie DerekDarecki Âżyczy to on powiedziaÂł, Âże na przykÂład dyskwalifikacja za partiĂŞ (wygrywa DerekDarecki) (analogicznie Adams od razu zagraÂł niezgodnie z regulaminem i analogicznie moÂżnaby go za to zdyskwalifikowaĂŚ, jednak ja go nie zdyskwalifikujĂŞ, moÂże to zrobiĂŚ DerekDarecki a wtedy go nie byÂło, jakbym miaÂł nie graĂŚ to DerekDarecki mĂłgÂłby mnie ukaraĂŚ za przeciÂąganie ruchu powyÂżej 3 minut (moÂżliwoÂśĂŚ) bo Adams miaÂłby prawo zgÂłosiĂŚ organizatorowi moje przewinienie, jednak kontynuowaÂłem bo Adams nie chciaÂł siĂŞ poddaĂŚ, a on robi mi zarzut, Âże kontynuowaÂłem grĂŞ

"(gdzie tu zachwoanie FAIR jesli zagranie nie zmienia praktycznie sytuacji w partii a ty domagasz sie wbicia bialej do luzy co daloby ci latwa kontynuacje gry...)"
- Identyczny zarzut moÂżna postawiĂŚ DerekDareckiemu

"po czym gramy dalej (chcialem zatrzymac partie i powtorzyc) gracz solina rozbija nie udaje mu sie ja kontynuuje,koncze frejm"
- On jednak zrobiÂł breaka i gdyby nie moje zastrzeÂżenia to spokojnie zostaÂłby dodany do listy breakĂłw. Jak ja pytaÂłem DerekDareckiego o nastĂŞpstwa zagrania przeze mnie innego niÂż wbicie biaÂłej do Âłuzy to on odpowiadajÂąc dopuÂściÂł moÂżliwoÂśĂŚ dyskwalifikacji za partiĂŞ (Adams podaje, Âże chciaÂł powtĂłrzenia, ale przecieÂż lepiej powtĂłrzyĂŚ partiĂŞ niÂż jÂą odrazu przegraĂŚ to lepszym rozwiÂązaniem dla niego jest powtĂłrzenie).

"PO meczu domaga sie u Darka powtorzenia 1 frejmu bo przegral natomiast drugi frejm przy takiej samej sytuacji byl wg niego 'normalny' "
- Sytuacja o ktĂłrej wspomniaÂłem (kontynuacja), zgÂłosiÂłem organizatorowi obydwa przypadki, Adams tutaj siĂŞ myli, a odnoÂśnie pierwszej partii to Adams stawia mi tu zarzut, Âże domagaÂłem siĂŞ powtĂłrzenia pierwszego frejmu, jakbym chciaÂł mojej wygranej to teÂż stawiÂłby mi zarzut chĂŞci nie powtĂłrzenia ale wyÂłudzenia partii czy coÂś w tym stylu

"Sie rozpisalem i zaraz bedzie ze brakuje mi kultury ze czesto wyzywam i ogolnie. Nie ukrywam jestem zawodnikiem porywczym i czesto palne bez wczesniejszego przemyslenia... ale jesli chodzi o zachowanie na stole to ciezko mi cos zarzucic bo gram FAIR i tego samego oczekuje od rywali... No ale lepiej odwolac sie do regulaminu i kazac wbic biala niz zachowac sie fair i kontynuowac gre ;)"
- analogicznie jeÂśli przyjÂąĂŚ ten cytat za prawdziwy to moÂżna stwierdziĂŚ, Âże ja nie sÂłuchajÂąc siĂŞ DerekDareckiego w tej sytuacji (on decyduje a ja robiĂŞ co innego) gram FAIR i tego samego oczekujĂŞ od DerekDareckiego (np. Âłamania regulaminu), analogicznie dalej, dla DerekDarecki "lepiej odwoÂłaĂŚ siĂŞ do regulaminu i kazac wbic biala niz zachowac sie fair i kontynuowac gre ;)"

Dlaczego podajĂŞ analogiczny przykÂład? CJINCLNJMO podaÂł konkretny nick i miaÂł racjĂŞ odnoÂśnie faktĂłw (rĂłÂżnimy siĂŞ ocenami), ale Adams kreuje mnie na jakiegoÂś niewiadomo jakiego okrutnego gracza i tu chciaÂłem podkreÂśliĂŚ, Âże zarzucanie tylko mi grania NIE FAIR jest NIE FAIR (celowe powtĂłrzenie) bo nie tylko mi zdarza siĂŞ stosowaĂŚ praktyki, ktĂłre mogÂą byĂŚ przez kogoÂś uznawane za granie NIE FAIR ale takÂże inny gracz, nawet ORGANIZATOR i CZÂŁONEK ZARZÂĄDU

Przepraszam DerekDarecki jeÂśli poczuÂłeÂś siĂŞ przeze mnie dotkniĂŞty tym postem

Zmak · Wysłany: 2010-02-22, 09:01

BÂłÂąd w grze polegajÂący na przeniesieniu biaÂłej do "D" (dotyczy nie tylko snookera) lub na punkt niebieskiej ma miejsce od dÂłuÂższego czasu. Nie byÂło z tym do tej pory Âżadnego problemu, co oznacza Âże gracze potrafili dogadaĂŚ siĂŞ w takich sytuacjach. Ten przypadk jest marginalny i nie spowoduje Âżadnych zmian. GrajÂąc w ligach nigdy nikomu nie nakazaÂłem wbicia biaÂłej do kieszeni, mnie tylko raz przeciwnik poprosiÂł o to i zrobiÂłem to bez dyskusji i robienia afery. RozwiÂązanie z wbiciem biaÂłej do kieszeni nie jest najlepsze ale nie ma dobrego. ÂŻeby tego uniknÂąĂŚ wystarczy nie przechodziĂŚ do innego okna i warto wyÂłÂączĂŚ GG.
Regulamin:
Â§1 19. Podczas spotkania nakazuje siĂŞ trzymanie na wierzchu okno z grÂą, aby zapobiec sytuacji, gdzie bila biaÂła po stycznej zostaje przeniesiona w pole D, co jest bÂłĂŞdem gry. JeÂśli jednak komuÂś przytrafi siĂŞ taki przypadek to gracz, ktĂłry doprowadziÂł do stycznej ma prawo zadecydowaĂŚ co powinien uczyniĂŚ rywal i albo pozwala na kontynuacjĂŞ gry, albo nakazuje wbicie biaÂłej do kieszeni, w celu oddania kija. W takich przypadkach naleÂży robiĂŚ zrzuty ekranu, zachowaĂŚ je i przesÂłaĂŚ na Âżyczenie organizatora na jego e-mail.

JeÂżeli nie moÂżna dojÂśĂŚ do porozumienia z przeciwnikiem i nalega on na wbicie biaÂłej do kieszeni, to naleÂży siĂŞ do tego zastosowaĂŚ. Nie jest waÂżne to czy komuÂś ten zapis w regulaminie podoba siĂŞ czy nie i nie jest waÂżne stwierdzenie np.: nie mam zamiaru przegrywaĂŚ przez bÂłÂąd w grze. DopĂłki nie zostanie usuniĂŞty problem lub nie zostanÂą dokonane zmiany w regulaminie naleÂży siĂŞ do niego stosowaĂŚ bez wzglĂŞdu na to czy ktoÂś to akceptuje czy nie. Nie moÂżemy tworzyĂŚ wÂłasnych zasad bo gdybyÂśmy kaÂżdego zapytali jakich zmian chciaÂłby, to okazaÂłoby siĂŞ, Âże najlepszÂą zasadÂą byÂłoby brak zasad. Czy istnienie lig byÂłoby moÂżliwe?
JeÂżeli natomiast chodzi o poglÂądy na temat grania z rĂŞki, wbijania bili przeciwnika i popeÂłniania celowych fauli, to powiem krĂłtko, poniewaÂż nie ma zasad zabraniajÂąch tego niech kaÂżdy gra tak jak chce, nie wymusza na innych swojego podejÂścia do sprawy i nie zarzuca gry nie fair. Nie traktujcie przeciwnika jak wroga ale jak przyjaciela, z ktĂłrym gracie sobie w bilard i nie rĂłbcie afery z drobnego problemu.
ÂŻyczĂŞ wszystkim wiĂŞcej tolerancji dla odmiennoÂści poglÂądĂłw innych osĂłb oraz spotkaĂą przy stole w dobrej, sportowej atmosferze.

DarekDarecki · Organizator Administrator

DopĂłki programiÂści nie zmieniÂą tego, dopĂłty bĂŞdziemy naraÂżeni na kontrowersyjne sytuacje, jakimi sÂą przeniesienia biaÂłej po stycznej przy przejÂściu do innego okna.
KaÂżdemu moÂże siĂŞ to zdarzyĂŚ, ale rĂłwnieÂż na 100% moÂżna temu zaradziĂŚ, wystarczy nie klikaĂŚ na inne okna podczas rozgrywki trzymajÂąc grĂŞ na wierzchu. Wiem, Âże jak przeciwnik ma kija to my najczĂŞÂściej wtedy serfujemy po necie, piszemy na gg, czy jeszcze niewiadomo co, bo nie moÂżemy wysiedzieĂŚ w spokoju patrzÂąc jak nasz rywal zabija raz za razem bilki do dziurki. Jednak w zaistniaÂłej sytuacji musimy sobie odpuÂściĂŚ Âśmiganie po stronach, Âżeby gra byÂła czysta, pozbawiona kontrowersji. WyobraÂź sobie, Âże odgrywasz dotaczajÂąc do czerwonej, aby nie daĂŚ pozycji, bo nic lepszego zrobiĂŚ nie moÂżesz. Nagle patrzysz a tu biaÂła myk i jest juÂż w polu D, gdzie do wyboru oponent ma np. 3 bilki do wbicia z kontynuacjÂą itd. I co wtedy, machasz rĂŞkÂą i mĂłwisz trudno liczÂąc, Âże klient siĂŞ pomyli i kijaszka jeszcze odda ? W kolejnym meczu z kimÂś innym sytuacja siĂŞ powtarza, z tego powodu przegrywasz partiĂŞ i co wtedy, nadal bĂŞdziesz machaÂł rĂŞkÂą i mĂłwiÂł sobie jestem spoko goÂściem fair ? RozwiÂązanie jest w tej chwili jedno, albo nakazujesz wbicie biaÂłej i tym samym otrzymujesz grĂŞ z winy przeciwnika, ktĂłry nie zastosowaÂł siĂŞ do nakazu, albo pozwalasz na kontynuacjĂŞ, bo jest to bezpieczne.
JeÂśli przydarzy ci siĂŞ taka sytuacja wbij biaÂłÂą na rzÂądanie i miej pretensje do siebie, Âże klikaÂłeÂś po innych oknach, a ty co doprowadziÂłeÂś do stycznej masz regulaminowe prawo nakazaĂŚ rywalowi wbicie biaÂłej, takie samo jak np. powtĂłrzenie ruchu (chybienie w snookerze), czy teÂż granie "z rĂŞki" w poolach.

!Adams · Wysłany: 2010-02-22, 15:50 **Re: WypowiedÂź Adamsa**

no fakt nie zalezy CI na wyniku solina szczegolnie jesli karzesz komus wbijac biala bile gdy styczna nie zmienia sytuacji na stole... sam Zmak napisal ze zawsze mozna sie dogadac... :-P

Szkoda ze nie z toba .Rob jak chcesz dla mnie nie jestes godny uwagi ze tak kulturalnie napisze (i mi sie to zdarzy :-)

) Presja robi swoje ty rob swoje bez odbioru :evil:

Maniek_Kutno · Organizator

Wypowiem siĂŞ... moÂże troche po czasie ale...
DziÂś graÂłem z Adamsem ligĂŞ 5 bilkĂłw i podczas b14 gdy Adams byÂł przy kiju potrzeba natury fizjologicznej zmusiÂła mnie do skorzystania z kibelka. WrĂłciÂłem i po 3.48min. wykonaÂłem uderzenie. WygraÂłem ostatecznie frejma ale Adams napisaÂł mi, Âże przegraÂłem. ... nie wiedziaÂłem co mam myÂśleĂŚ...
PĂłÂźniej wdaÂłem siĂŞ w dyskusje z Adamsem i porĂłwnaÂł swoje zachowanie do zachowania Soliny z jego meczu... postanowiÂłem siĂŞ temu teraz dokÂładnie przyjrzeĂŚ...
Na snookerze wielokrotnie zdarzaÂły mi siĂŞ sytuacje kiedy to przenosiÂło bilĂŞ biaÂłÂą na pole D, wiele razy bez mojej wypowiedzi gracz podsyÂłaÂł biaÂłÂą bilĂŞ pod miejsce gdzie byÂła bila styczna i nie miaÂłem o to Âżadnych pretensji... czyniÂł tak Zmak czy Olimpiada, snooker to gra dÂżentelmenĂłw i tak powinno byĂŚ, Âże bÂłÂąd gry powinniÂśmy naprawiaĂŚ wÂłasnÂą kulturÂą.

Po wczytaniu siĂŞ w post Adamsa wnioskujĂŞ, Âże Solina powinien zgodziĂŚ siĂŞ na powtĂłrzenie frejma, w ktĂłrym rozbiÂł i wygraÂł. Tak byÂło by sprawiedliwiej. Fakt, Âże Adams nie powinien powtĂłrzyĂŚ bÂłĂŞdu z "oknem".

Solina, jeÂśli 2 osoby Cie krtykujÂą za taki styl gry to powinieneÂś siĂŞ zastanowiĂŚ czy coÂś z nimi jest nie tak, czy coÂś z TobÂą.
Ja nie miaÂłem z TobÂą takowej sytuacji poniewaÂż nie zmieniam okien. ZdarzyÂło mi siĂŞ to z tomtronem ale dziwne byÂło to, Âże miaÂłem okno otwarte, kazaÂł mi wbiĂŚ bilĂŞ i to zrobiÂłem... fakt, Âże ostatecznie frejm byÂł dla mnie ale niesmak pozostaÂł i trochĂŞ mnie to rozdraÂżniÂło.

Taka moja proÂśba... nie postĂŞpujcie i nie decydujcie zbyt szybko. Popatrzcie na stĂłÂł i pomyÂślcie czy taka proÂśba (nakaz) wbicia biaÂłej bili nie wypaczy wyniku - zwÂłaszcza Âże jest to poczÂątek. Szanujmy siĂŞ wzajemnie a i Ciebie bĂŞdÂą szanowaĂŚ.

Regulamin regulaminem ale ÂżyczliwoÂśĂŚ ludzka powinna byĂŚ nad regulaminem.

Solina · Wysłany: 2010-02-23, 22:58 **WypowiedÂź Maniek_Kutno**

Dwie osoby mogÂą mieĂŚ innÂą ocenĂŞ tego samego zachowania, wiadomo, i nie oznacza to, Âże ze mnÂą jest coÂś nie tak albo z dwoma osobami, Dlaczego mam siĂŞ zgodziĂŚ na powtĂłrzenie frejmu w ktĂłrym wygraÂłem jak Adams zrobiÂł breaka i potem juÂż nie chciaÂł powtarzaĂŚ (po zrobieniu breaka, a ja miaÂłbym siĂŞ zgodziĂŚ po wygranej? On siĂŞ nie zgodziÂł to ja teÂż, a Âże tylko w jednej partii na tym skorzystaÂł (wygraÂł) to trudno, w drugiej nie ma dyskwalifikacji (mogÂłaby byĂŚ) tylko normalna wygrana, proste nie?

CJINCLNJMO · Administrator Organizator

Wszyscy chĂŞtni juÂż siĂŞ wypowiedzieli, kaÂżdy obraÂł jakieÂś stanowisko i nikt tu juÂż nikogo do niczego nie przekona... proponujĂŞ wiĂŞc wziÂąĂŚ kije w dÂłonie i ruszyĂŚ do boju... ;-)